原标题：全过程人民民主的“龙泉密码” 极目新闻记者对话荆门市人大代表龙泉小组组长周健 人大代表的眼睛要盯着人民的眼睛

  漳河保护、矿山修复、城市更新……近30年履职路，湖北省荆门市人大代表龙泉小组脚下的每一步，都在这片热土上留下了痕迹。有清澈的湖水、绿荫的矿山、宽阔的广场，还有人民群众的赞许。

  近日，在荆门市全过程人民民主研习实践基地，极目新闻记者对话龙泉小组组长周健，听他讲述龙泉小组围绕漳河保护的履职故事。今天，极目新闻系列报道推出第三篇，深度解码践行全过程人民民主行动中的“龙泉密码”。

  极目新闻：作为人大代表，您30年坚持为“漳河保护”这件事重点呼吁，是因为对漳河有特殊情结吗？

  周健：我出生在漳河水库二干渠边，母亲曾是漳河水库的建设者，我从小在工地上玩，漳河水库修好的时候我10岁。可以说，我的童年记忆都是漳河水库修建过程。长大了，又在漳河水库边讨生活，种田、养猪，都是吃的漳河水，毫不夸张地说，漳河水养活了我们一家人。当看到它被污染的时候，就会感到难过。

  周健：最直观的，肉眼可见的当然感触最深。比如上世纪90年代堤内的堆煤场，多的时候有几十个，有的堆到五六米高，下雨的时候黑水一道一道流进河水里，像刀子一样深切进水面。那时候没有无人机航拍，现在想象一下，高空看跟火山爆发流岩浆差不多的画面感。

  再就是果酒厂，一度解决了很多人的就业问题，但污水直排漳河，又黑又臭，紧邻排污口的库汊，水面都是黑色的，我们早期去暗访的时候，排污时水面还冒泡。还有就是网箱养鱼和拦网养鱼，观感上偌大的漳河水库被切割成一个个伤口状，投喂饲料导致养鱼区域的水质明显偏暗，赶上投喂的时候还有腥臭味。

  这是几个最明显的，因为眼睛可以看见，鼻子可以闻到。当然，这跟社会持续健康发展程度也有关系，当时的历史背景下，鼓励这样做，随着经济社会持续健康发展，这些做法就不适应新发展格局了，我们作为人大代表，眼睛就要盯着人民的眼睛，想到人民的需求，尤其是库区群众的呼声，提前发出呼吁或形成建议案，主动作为，推动新政策的出台。

  作为人大代表，就应该要有深厚的人民情怀，在学习中逐步的提升自己的政策法律水平，有奉献精神，锲而不舍，执着担当的精神，这样才可以真正想人民之所想，急人民之所急。

  极目新闻：我们在采访过程中发现，有些群众对近些年的做法有不同意见，认为保护漳河让他们的收入降低了，“靠水吃不了水”是浪费。

  周健：我明白他们指的什么，因为这些年我们代表小组也接到了群众的异议反映。我认为，绿水青山就是金山银山有两层意思，一是不能守着绿水青山过苦日子，二是不能为了金山银山坏了绿水青山。“靠山吃山、靠水吃水”没问题，问题是怎么个“吃”法，绿色发展的理念就是守着绿水青山把钱赚了。

  一拆了之，只破不立，不是解决生态问题的好办法，要疏堵结合。我们也在不断探索。

  比如饮用水源二级保护区内的农庄拆除了，肯定会影响这些农民的收入，但我们要给他们想出路，就近建了农庄一条街，目前我们也在督促相关方面尽快交房。然后，把原来水源保护区内的老农庄，改造成生态果园，公路修好一点，发展生态农业，目前也在积极地推进。连续三年三次提出代表建议，推动市发改委立项和财政给予生态补偿资金。

  极目新闻：长江流域十年禁捕始于2021年，但你们17年前就在呼吁拆除网箱，2013年荆门市就完成了网箱养鱼的拆除，2016年彻底清除，包括拦网养鱼。这种思维很超前，龙泉小组当年有想到会有十年禁捕吗？

  周健：没想到！完全没想到！当时政策是鼓励在湖库里面网箱和拦网养鱼的，为的是解决人民群众的收入问题。但此一时彼一时，到了21世纪前十年，这种模式的弊端已经显现出来了，尤其是这里成为饮用水源地以后，明显弊大于利。我们提这个建议并监督实施，主要是出于这样的考虑。难得的是，政府部门非常给力，经过艰苦卓绝地努力，实现了这一“超前”建议。这方面，我一定要给荆门党委政府及相关单位和相关群众点赞，是他们的理解和支持共同促成了今天的良好局面。

  我们小组开会的时候，一直有这样的共识，只要政策支持力强，法律依据足，群众呼声高，有明确职能部门的问题，就应该坚定地去推进，一定能解决。

  周健：漳河水库跨荆门、宜昌、襄阳3个地市，没有跨区域协同立法，没有统一的管理机构，我们大家都希望能尽快出台跨区域的环保立法，荆门可以有明确的目的性的实施细则，这样对漳河的保护能够更好的起到更大的帮助。

  极目新闻：您经常提到，这30年有多难，那么作为龙泉小组的其他成员，他们是怎么看的？

  周健：其实代表们的看法不尽一致。比如王家玉代表，我问过他，他说觉得每一件事都很难。比如2015年，漳河的观音岛要招商，新修一些建筑，当时请了省里的专家主持环评会，大多数与会人员都是支持这一个项目的，我们三位出席的代表，事前熬夜做了大量的“功课”，如观音岛上建筑的历史，周边交通承载量，对环境会有哪些影响，和哪些法律和法规冲突等。开会那天，我们有理有据，专家听了之后表态，环评会应该中止，等做好充分评估后再进行。后来这一个项目取消了，我们的代表承受了很大压力，因为这是当地很看重的一个项目。

  而像李白杨代表，这些年围绕漳河的调研行动他基本都参加了，他就认为，有集体的力量，就没什么事情是难事了，因为最后都成功了。我认为，“难”也好，“不难”也好，背后不变的是对漳河的感情。

  周健：能够说是这样的。其实说“难”，我们每个成员都有这样的体会，压力可能来自方方面面。就拿我来说，家人曾跟我说过，漳河水也不是你一个人在吃，别人都能吃，你不能吃？我说道理不是这样的，你不在乎，我不在乎，大家都不在乎，那将来我们的子孙还能有干净的饮用水吗？

  在和政府部门、排污企业交流的时候，我经常说的一句话就是，作为人大代表，我没有一点私人恩怨，但是要让百万荆门人没有干净的饮用水，那这个就没有商量。如果不把干净的饮用水留给我们的子孙后代，我们作为人大代表，就是失职。

  极目新闻：在即将召开的十四届全国人大一次会议上，立法法修正草案将提请审议，拟将“坚持和发展全过程人民民主”写入其中。您如何看全过程人民民主？

  周健：什么叫全过程民主？就是某一个建议案或者立法，相关方面都要参与进来，人民是阅卷人，我们人大代表履职本质上是从人民中来，再到人民中去，要走完全链条，践行全过程。